■ 방송 : FM 94.5 (17:00~19:00)
■ 방송일 : 2025년 7월 24일 (목)
■ 진행 : 신율 명지대 정치외교학과 교수
■ 대담 : 박용진 전 더불어민주당 국민화합위원장
- 강선우 사퇴는 형식보다 내용…이재명 대통령 결단 주목
- 민심 거스르지 않겠다…이재명, 지도자로서 용기 보여
- 박찬대 사퇴 요구? 명심 논란 있지만 정치 해석 어려워
- 전당대회, 정청래 vs 박찬대 유불리 아직 단정 어려워
- 이재명 정부 50일 평가, 외교·경제·사회 정의 정상화 성과
- 상법 개정, 경제민주화 핵심,,이재명 과감한 리더십 확인
- 부동산 정책, 급한 불 껐지만 공급 대책 미흡해 불씨 남아
- 국민의힘, 혁신 갈등·친윤 주도 전당대회..난장판 수준
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기를 바랍니다.
◇ 신율 명지대 정치외교학과 교수 (이하 신율) : 신율의 뉴스 정면승부 4부 시작하겠습니다. 오늘 4부 정면 인터뷰에서 만나볼 분은 더불어민주당 박용진 전 의원입니다. 스튜디오에 나와 계십니다. 어서 오십시오. 강선우 의원이 결국은 자진 사퇴의 형식으로 그만뒀는데 어떻게 보셨습니까?
★ 박용진 전 더불어민주당 국민화합위원장 (이하 박용진) : 강선우 의원의 자진 사퇴를 놓고 형식은 자진 사퇴지만, 그 내용으로 보면 대통령이 결단한 것 아니겠습니까? 그래서 이재명 대통령의 결단에 사실은 더 주목을 해요. 우리가 의미심장하게 제가 들었던 얘기가 예전에 부동산 시장에 맞서지 않겠다 이런 얘기 한 적이 있잖아요. 이번에 그 발언에 정치 버전 민심에 거스르지 않겠다, 민심과 맞서지 않겠다고 하는 걸 보여줬다. 본인이 장관을 시키고 싶은 사람은 있어도 문제가 생기고 덜컹덜컹 하면 마지막 가서 이렇게 반전을 할 수 있는 그런 결단, 그리고 그런 지도자의 어떤 용기 이런 걸 보여줬다고 저는 봐요.
◇ 신율 : 시장과 여론에 있어서의 공통점이 뭐냐 자율적인 작동 원리를 갖고 있다는 건데 그 자율성을 침해하지 않겠다. 그런 의미에서 또 이게 되는 건데요.
★ 박용진 : 그런데 부동산도 사실은 거기에 맞서 갖고 쓴맛을 봤잖아요. 민주당뿐만 아니라 모든 동서고금의 모든 정치권력들이 민심과 맞서다가 패망을 했어요. 그래서 민심과 맞서지 않고 민심을 거스르지 않으려고 하는 용기는 지금 당장은 진 것 같지만 진 것이 아니라 민심을 존중하고 받드는 거기 때문에 오히려 약이 될 거라고 생각합니다.
◇ 신율 : 그런데 제가 궁금한 게 청문 보고서 다시 제출해 달라고 재송부 요청을 했지 않습니까? 그런데 그게 두번째 주인가 그때까지 시간 여유가 있어요. 근데 3일 후로 딱 그걸 못을 박았다 그래 가지고 많은 언론들은 뭐냐 하면 강선우 당시 후보자를 임명하는 데 절차에 들어갔구나 이런 적이 있는데 이게 갑자기 변했어요. 그러면 그 사이에 무슨 일이 있었을까요.
★ 박용진 : 그거야 우리가 추측할 수는 있지만 알 수는 없죠. 다만 여론 상황이 계속 악화되고 있었다. 재야 단체도 반대를 했고, 원로들도 반대를 분명히 했다고 한다. 그리고 여성 단체가 똘똘 뭉쳐서 반대한다. 이렇게 되면 상당히 다른 국면으로 인식을 할 수 있는 거고요. 우리가 대통령한테 대한민국이라고 하는 버스를 맡긴 거 아니에요? 운전을 그런데 앞에 분명히 이게 덜컹거리고 있는 과속방지턱이 있는데, 막 밀고 가면 그게 운전을 잘하는 게 아니잖아요. 브레이크를 밟을 때 밟아줘야 되거든요. 잘했다고 생각하고 오히려 그래서 많은 사람들이 사퇴한 강선우 후보자에 대해서 쳐다볼 때 대통령이 결단을 한 것과 관련해서 지켜보고 있습니다.
◇ 신율 : 저도 잘했다고 봐요. 근데 가장 중요한 거는 2시 반에 강선우 의원이 강훈식 비서실장한테 내가 그만두겠다고 얘기를 한 모양이에요. 그런데 그 후에 1시간 후쯤 돼서 박찬대 전 원내대표 지금 후보죠. 이분이 SNS에서 강선우 당시 후보자에게 사퇴를 요구했고 17분 후에 강선우 후보자가 사퇴 의사를 밝혔어요. 이걸 쭉 보면서 일부에선 그렇게 해석하는 거예요. 이게 박찬대 후보가 SNS에 글을 올린 거는 결국은 이재명 대통령 혹은 대통령실에 그 뜻을 잘 알고 있어 가지고 이렇게 된 거 아니냐. 이런 소설성 주장이 나옵니다. 어떻게 보세요?
★ 박용진 : 그렇게 추측하고 생각을 가져갈 수 있죠. 혹시 명심이 박찬대한테 있나. 이렇게 할 수 있고, 아마 박찬대 후보 측에서도 그런 뉘앙스를 계속해서 풍기고 싶을 수 있죠. 그러나 어떤 사건이 벌어졌을 때 그것이 어떻게 튈지 정치 해석을 어떻게 압니까? 이게 알 수 없는 여러 가지 작용들을 할 텐데 당장 볼 때는 박찬대 후보한테 유리하다고 보이지만 또 만만치 않잖아요. 정청래 후보요.
◇ 신율 : 그럼 당연하죠. 선거의 신이에요. 그분 선거 잘해.
★ 박용진 : 이렇게 딱 강선우가 사퇴해서는 안 된다, 버려서는 안 된다라고 생각하는 당원들과 그런 흐름들도 있었기 때문에 그쪽을 오히려 딱 얻기 위해서 동지론을 탁.
◇ 신율 : 맞아요. 비를 함께 맞아주는 것 굉장히 얘기가 찡하던데요.
★ 박용진 : 대통령하고 교감을 했었는지는 모르지만 대통령한테 부담되는 사안에 대해서 자진 사퇴를 요구한 박찬대. 그리고 곧이은 사퇴. 이렇게 흘러가는 것에 있으면 박찬대가 용감한 사람인 건데, 이렇게 흘러가는 상황에 박찬대 후보가 그 흐름을 미리 알았다 정도만 하는 거면 글쎄요. 얼마나 이게 이득이 될지는 모르겠고, 또 정청래 후보가 동지론을 탁 하고 한 수를 뒀는데, 여기에 대한 맞수를 어떻게 놓는지 그게 중요한데 글쎄요. 특별한 오늘 하루 종일 동지에 대한 다음 수를 따로 두지는 않네요.
◇ 신율 : 그런데 언론에 보도된 바에 따르면 민주당 강성 지지층들 중에 일부는 강선우 의원한테 계속 응원한다. 이런 메시지도 보내고 그랬던 모양이더라고요. 그래서 그걸 모르겠더라고요. 이게 박찬대 후보한테 유리한 건지, 정청래 후보한테 유리한 건지 판단이 안 서더라고요.
★ 박용진 : 판단이 안 섭니다. 하여간 선거 와중에 벌어지는 일은 우리한테 유리한가 그랬는데 악재로 다가서는 일도 너무 많아서요. 이거를 어떻게 악재를 호재로 만드는 기술, 능력. 이게 정치 지도자가 가져갈 리더십의 일환인데요. 저도 한번 보겠습니다.
◇ 신율 : 국민의힘에서 더 나가는 것 같아요. 강선우 의원한테 의원직도 사퇴해라. 윤리위 제소하고 사실은 국회 윤리위 제소한다라는 게 큰 의미가 없다는 건 아마 정치에 조금이라도 관심 있는 분들은 다 알 거예요. 윤리위가 작동하는 거 보셨어요? 아무 기억이 없어요.
★ 박용진 : 윤리로 치면 국민의힘 여럿 날아갈 걸요?
◇ 신율 : 지금 계류된 사람들 얼마나 많은데요.
★ 박용진 : 그러니까요. 그리고 보좌관 갑질로 치자면 지금 원내대표 하시는 분, 보좌관이나 당직자나 그 아래로 봐서는 안 될 사람들 아닙니까? 그런데 아마 본인이 그때 탈당을 했던가 그렇게 기억을 하는데 그런 말 할 자격이 있으신 분들이 아니잖아요.
◇ 신율 : 근데 그래서 또 뭐냐 하면 이게 우리가 요구한 대로 됐다 그러면 이게 더 밀잖아요. 그러면 이게 역풍도 있고 사람들이 그때는 진짜 너무 지쳐 지치거든요. 멈출 줄 알아야 적당한데 이게 그렇지 않나라는 의견이 있어서 여쭤본 거고 지금 이재명 대통령 취임 50일이 됐다네요. 사실은 기자 분들이 지난번 한 달 됐을 때 저한테 전화해서 멘트 따려고 한 달 평가를 하라고 그랬을 때 제가 그랬어요. 원내대표나 당 대표도 취임 100일 기념해 가지고 보통 평가를 하는데, 대한민국을 움직이는 대한민국 호의 선장을 한 달 만에 어떻게 하느냐고 평가한다는 게 그게 너무 빠르지 않냐고 제가 얘기를 했는데. 50일이나 한 달이나 큰 차이는 없습니다만 어떻게 평가하세요?
★ 박용진 : 진짜 할 일을 하는 50일이었다. 외교, 안보, 경제 그리고 사회 정의 이런 부분들을 바로 세우고 제자리를 찾아가게 하기 위해서 분주했던 50일. 그래서 조금 이렇게 정상화되어 가고 있구나. 나라가 이런 느낌을 주기에는 충분했다 생각합니다.
◇ 신율 : 제일 잘한 거는 뭐라고 보세요?
★ 박용진 : 단호하게 상법 개정 그거 아시잖아요. 여기서 이재명 대통령의 아주 독특한 정치적인 감각 이런 건데 상법 개정과 관련해서요. 박근혜 전 대통령이 자기 선거 캠페인 할 때 경제민주화는 자기가 해야 되는 거다 이렇게 얘기를 하고, 경제민주화야말로 우리가 꼭 해야 된다고 그러면서 김종인 전 대표도 이렇게 영입해 가고 그러면서 되게 적극적이었고. 그거를 안 해버렸어요. 그리고 사실은 민주당이 집권을 했는데도 진척을 제대로 못 본 게 바로 그겁니다. 경제민주화의 가장 핵심이 상법 개정이었고, 상법 개정은 이른바 경제 분야에서의 헌법을 개정한 거랑 마찬가지예요. 대단히 중요한 일인데 전혀 못하고 있었는데, 취임하고 한 달 만에 제가 냈던 법안들 이름을 그래서 2020년에 재선되고 바로 1호 법안으로 상법 개정안을 내면서 코스피 3천법이라고 붙였거든요. 코스피 3천 안 돼. 다 그랬고 저도 속으로 ‘코스피 3천이 되겠냐.’ 이렇게 생각했지만 이름을 그렇게 붙였거든요. 그런데 실제로 이 법안을 한 달 만에 해치우는 거 첫 번째로는 재벌이라든지 경제적인 어떤 강자들을 우리 사회에 기득권자들에게 포획되지 않았거나 재벌에게 포획되지 않고, 관료들에게 사로잡히지 않은 권력이구나 이거 분명히 제가 느꼈고, 또 두 번째로 이게 지지율을 얻을 수 있고 변화로부터 지지층을 모아낼 수 있으니까. 아까 말씀하신 것처럼 주가가 오르고 이러니까 곧바로 여기에 대한 반응을 보여주잖아요. 그래서 상당히 실리적이고 그리고 이렇게 구체적인 성과를 만들어 낼 수 있는 거라면 과감하게 밀어붙이는 이런 리더십 대통령 이렇게 평가하고 있습니다.
◇ 신율 : 아쉬운 점은요?
★ 박용진 : 부동산 관련인데요. 사실은 부동산과 관련해서 대통령이 기자회견 할 때 부동산 관련해서 이야기를 쭉 했었는데, 아까 말씀드린 것처럼 시장에 맞서지 않겠다. 그런데 실제로 어떤 공급 자체가 되게 부족한 상황에서 이번에 금융 정책이라고 하는 것으로 일단 막아놓은 거잖아요. 이게 효과가 오래 가지는 않을 텐데, 그때 기자들이 아까 물어봤을 때 수요 억제책이 아직 많다. 이렇게만 얘기하셨거든요. 그래서 기자는 공급 정책이 뭐냐고 물었는데 그 부분보다는 그거를 소금물로 표현하고 수요 억제책은 아직 많다. 이렇게 이야기를 하시면서 약간 부동산 정책에서 여전히 불씨는 일단 급한 불은 껐는데 불씨는 여전히 남아 있겠구나 하는 생각이 들어요.
◇ 신율 : 이재명 대통령이 사실 신선한 모습을 많이 보여줬어요. 얼마 전에 있었던 여야 원내대표 불러가지고 임명하기 청문회 끝난 다음에 완전히 미국식이거든요. 우리나라에도 진작부터 그렇게 했어야 되는데 한 번도 안 했어요. 그런데 이재명 대통령이 처음 한 거라든지, 굉장히 나름대로 대화하려고 노력하고, 여론에 민감하게 반응하고 이런 걸 굉장히 높이 사는데요. 인사 문제에 대해서 지적하는 경우가 많은데 사실 인사 청문회에 가지고 문제 나온 게 어제 오늘 얘기는 아니잖아요. 물론 강선우 의원의 문제는 특징적이라고 볼 과거에 그런 문제 때문에 그만둔 분은 없었습니다. 그런데 논문 표절 얘기 나오고, 부동산 나오고 이런 거야 거의 매번 반복이 되잖아요. 이게 왜 단절이 안 될까요? 부동산 문제 의혹 있는 사람들 아니면 논문 표절도 마찬가지고요. 그다음에 자녀 문제 이런 것들이 계속 반복적으로 나오잖아요. 지금까지 이런 사람 빼놓고는 없나. 임명할 사람이요. 역대 정권에서 똑같은 일이 계속 반복되잖아요.
★ 박용진 : 그런 사람 말고는 없냐고 물어보시면 제가 뭐라고 드릴 말씀이 없는 게 기본적으로 인사라고 하는 게 샅샅이 그걸 알 수가 없는 일인 데다가 이런저런 기준들을 가지고 쭉 묻는다는 거 아니에요. 그럴 때 속이더라도 우리는 그걸 처벌하거나 문제를 삼을 수 있는 이런 게 지금 없는 모양이더라고요.
◇ 신율 : 그런데 조사를 해 가지고 그게 아니라고 하면 임명하면 안 되죠.
★ 박용진 : 본인 해명이 달랐거나 그리고 팩트보다는 크게 언론과 청문 위원들의 공격과 비판이 있었거나 이런 문제인데 실제로 우리 사회에서 말씀하신 것처럼 반복되기도 하는데 논문 표절, 부동산 계약서 이런 등등의 문제는 계속해서 인사와 관련된 기준이 도덕적 기준이 높아져 온 것도 사실이에요. 그래서 지금 갑질과 관련해서도 이번에 어떻게 보면 아주 구체적으로 이렇게 문제 제기가 나온 거잖아요. 예전에는 부정부패 그다음에 인사청탁 이런 것들이 딱 걸려들 것들만 문제가 됐었다 치면 지금은 상당히 다양한 분야에서 우리는 그냥 전에는 아무것도 아니었던 것 같은데, 지금 이 시대에 국민의 상식으로 볼 때는 문제가 될 만한 것들이 계속 생기는 거죠.
◇ 신율 : 그거 아세요? 수해 현장 갈 때도 강선우 의원 문제 터지니까. 본인이 3~4시간 직접 운전하고 가고, 그러고 수해 현장에서 복구 돕는 것도 보좌진들은 올 필요 없다. 자기 혼자 가서 하고. 오래 갔으면 좋겠어요. 진짜 잠깐 이런 것만 아니었으면 좋겠다는 생각이 드는데, 아까 잠깐 얘기했습니다만 전당대회 결과는 어떻게 예상하세요?
★ 박용진 : 제가 여기서 누가 될 것 같다 얘기하면 안 되죠. 일단 중간에 룰을 바꿔서 원샷 경선으로 그냥 가버리게 된 상황이잖아요. 그리고 오늘하고 내일까지 지켜봐야 되는데 이른바 강선우 사태를 둘러싼 명심 논란 이것이 두 개가 어떻게 작동하는지를 봐야 될 것 같습니다. 이게 만일에 계속해서 일정대로 계속 지역을 까고 왔으면 가장 인구가 많고 당원이 많은 수도권 경선, 호남 경선 여기에 지금 상승세를 타고 있는 정청래 후보한테 더 유리했을 텐데, 그대로 안 간 것이 정청래한테 유리할지, 박찬대한테 유리할지 몰라요.
◇ 신율 : 끝으로 국민의힘은 지금 어떻게 보고 계십니까?
★ 박용진 : 그건 진짜 난장판, 엉망진창 이렇게 보이던데요. 처음 혁신안을 놓고 서로 갈등하고 싸울 수 있잖아요. 그런데 혁신위원장 출석 여부를 놓고 오라고 그랬다, 아니다 오라고 연락이 없었다라고 하는 진실 공방으로 반나절을 뉴스거리를 만드는 정당이면 되겠습니까? 제가 볼 때는 저렇게 난장판에 가까운 혼란 상황 그대로 두고 전당대회로 바로 들어갈 것 같고요. 혁신 대상인 친윤 세력이 혁신위원회를 구성하고 혁신 대상인 친윤 세력이 전당대회를 주도하니 혁신위가 성공할 리가 없고, 그 전당대회가 혁신 전당대회가 될 수 있겠습니까? 답이 뻔한 상황이라고 봅니다.
◇ 신율 : 참 우리나라는 참 정치권이 조용할 날이 없어요.
★ 박용진 : 대통령 어디 안 가고 윤석열 전 대통령 재판도 안 끝났는데 전한길이 웬 말입니까.
◇ 신율 : 알겠습니다. 오늘 말씀 여기까지 듣겠습니다. 고맙습니다. 더불어민주당 박용진 전 의원이었습니다.
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